海外の反応まとめ
アニメ海外の反応まとめ編集部r/anime

天幕のジャードゥーガル9話、海外「シタラは3歳の天才棋士がカスパロフと当たった状態」【海外の反応】

Jaadugar: A Witch in Mongolia • Tenmaku no Jaadugar - Episode 9 discussion

天幕のジャードゥーガル9話、海外「シタラは3歳の天才棋士がカスパロフと当たった状態」【海外の反応】

『天幕のジャードゥーガル』第9幕「天(テングリ)」の r/anime 話数スレを人気順で101件読んだ。シタラがボラクチンに完全に手玉に取られ、トゥラゲネを支えるはずだった最後の石を、その原因を作った相手を救うために手放す回。

コメント欄で支持されたのは、シタラは愚かなのではなく相手が悪すぎるのだ、という読み。「彼女はこの数年で見た中でも最も賢い主人公の一人だ。ただ、3歳のチェスの神童がテレビでいきなりカスパロフをぶつけられたようなもので、しかもここでは女王が1人ではなく4人同時に相手だ」という喩えが人気順の上位に立った。もうひとつ盛り上がったのがトルイの人物像で、魅力と虐殺者という両面をどう受け止めるかで意見が分かれている。

この作品のまとめ「天幕のジャードゥーガル」の海外の反応まとめ全 17 本を作品ページでまとめて読む
YouTube · tv asahi animation YouTubeチャンネル

『天幕のジャードゥーガル』第9幕「天(テングリ)」。r/anime の話数スレを人気順で101件読んだ。シタラがボラクチンに完全に手玉に取られ、最後の石を手放す回だ。

ボラクチンを侮るべきではなかった。シタラは政治的な駆け引きを全部読み切ったつもりでいて、実際には完全に手玉に取られていた。トゥラゲネを(そして二人の復讐を)支えるはずだった最後のジャダの石を、そもそもの原因を作った相手を救うために渡すとき、彼女の敗北の表情が文字どおり見て取れる。

Should not have underestimated Boraqchin. Sitara really thought she had the whole politic intrigue figured out and she has been played like a fiddle. You can liiterally see her face of defeat when given the final jada stone that was meant to support Toregene (and their revenge) to save one that caused it all.

u/Namaryu

ただ、コメント欄はシタラを愚かだとは言わなかった。むしろ相手が悪すぎるという方向で擁護されている。この喩えが上手すぎる。

シタラはこのシリーズでいちばん愚かな女性かもしれない。 でも彼女のせいではない。彼女はここ数年で見た中でも最も賢い主人公の一人だ。ただ、3歳のチェスの神童が、テレビでいきなりカスパロフをぶつけられたようなものなんだ。 しかもチェスなら女王は1人だけだろう? ここでは4人を同時に相手にしている。

Sitara might be the dumbest woman in the series. It’s not her fault, she’s one of the smartest main characters I’ve seen in a while. But she’s like that three year old chess prodigy who got fucking Kasparov dropped on him on TV. And there’s only one Queen in chess, here? Here she’s against four at the same time.

u/ErikTwice

とはいえ、これが全面的な敗北なのかという議論も立っていた。ここは損得を冷静に整理している。

うーん、でも「そもそもの原因を作った相手」を救うのは、現時点でそんなに悪いことだろうか。そもそも目的はカアンの暗殺ではなく、帝国を揺さぶることだ。そのためには、オゴデイが今は生きているほうが都合が良い。 ここでの最大の損失はむしろ、彼女たちの撹乱要員であるトルイがじきに消えるかもしれないことと、ボラクチンがシタラとトゥラゲネの連携を解体することに成功したことのほうだ。

Hmm is saving "the one that caused it all" that bad right now though? After all the goal isn't to assassinate the Khagan, but to rattle the Empire. For that, it's good if Ögedei remains alive for now. The biggest Ls here are more that Tolui, their agitator element, might be soon to disappear, and that Boraqchin successfully dismantled the Sitara-Töregene bloc.

u/BosuW

そしてこの回のもうひとつの主役がトルイだった。ここが完全に割れている。虐殺の当事者でありながら、画面ではとにかく魅力的に映る人物だ。まず心を動かされた側から。

彼が「兄より大きな罪人がいる」と言い、その罪を喜んで自分が引き受けようと言ったとき、自分は心を動かされてしまった。

When he said that there is a greater sinner than his brother and that he would gladly take up his sins on himself I was like moved.

u/Namaryu

一方で、これを額面どおり受け取るなという反論も出た。しかも根拠が過去の回にあるのが、この作品のコメント欄らしいところだ。

たぶん、彼らはどれだけの命を奪ったかを罪として捉えると同時に、それを大いなる名誉としても捉えているからだと思う。トルイは第3幕で、トゥースを滅ぼした遠征から戻ったあとにそう言っていた。彼はそれをチンギス・ハンに恥じない形でやったと言っていて、つまり明らかに悔いてはおらず、極めて誇っている。

I guess it’s because while they also take it as a sin for how many lives they’ve stolen, they also take it as a great honour. That’s what Tolui said in episode 3 after returning from the campaign that destroyed Tus. He said he did it in a way honourable of Genghis Khan, so he’s obviously not remorseful but extremely proud

u/tiredpandax3

それでも彼から目が離せない、という声が多かったのが、この作品の難しくて良いところだと思う。

吹雪を呼び出すのと、弱った金軍の前での高笑いのあいだ、彼はスーパーヴィランのようだった。まあ、歴史的な基準で言えば、彼は実際にスーパーヴィランだったのだろう。 そして悲劇的なのは、彼の家族への信頼は本物なのに、周囲の全員が——味方も敵も同じように——彼をオゴデイより王座にふさわしい候補だと見ずにいられないことだ。

Between summoning a snowstorm and his evil laugh in front of the weakened Jin army, he was like a supervillain. Well, I suppose that by historical standards he was indeed a supervillain. It's also tragic that his faith in his family is genuine, but everyone around him (both allies and rivals alike) can't help but see him as a worthier candidate for the throne than Ogedei.

u/Misticsan

最後にモゲ。純粋なだけの人物なのか、それとも役割を負っているのか、という読みが出ていた。

このモゲの描写についての自分の読みは、彼女の一見して純朴な振る舞いが、人に物事を頼むためにボラクチンによって使われている、というものだ。人はふつう、ああいう人物のほうを信用しやすい。この回のファーティマも、要するにモゲに付いていく形で、トゥラゲネをめぐる一部始終を見せられている。

My read on this depiction of Moge is that her naive-like behavior used by Boraqchin to ask of people do things. People easier to trust such a person, usualy. Like Fatima was this episode basically taged along with Moge to see everything play out with Toregene.

u/HenryDeckard

つまり第9幕は、シタラが「自分より上手がいる」ことを初めて骨身で知った回だった。うちの見立てだと、この作品が強いのは、主人公が負けても物語が崩れないところだと思う。負け方が丁寧に書かれているから、コメント欄も冷静に分析できている。

よくある質問

天幕のジャードゥーガル9話でシタラはどう追い込まれた?
ボラクチンに完全に手玉に取られる。トゥラゲネを、そして復讐を支えるはずだった最後の石を、そもそもの原因を作った相手を救うために手放すことになり、その敗北の表情が画面に出る。コメント欄では「彼女は愚かなのではなく、相手が悪すぎる」という読みが支持された。賢いが経験と影響力が足りず、これまで自分自身の策をきちんと立てられていない、という指摘も出ている。
シタラの評価はどうなっている?
「シリーズでいちばん愚かな女性かもしれない。ただ彼女のせいではない。彼女はここ数年で見た中でも最も賢い主人公の一人だ。でも、3歳のチェスの神童がテレビでいきなりカスパロフをぶつけられたようなもので、しかもチェスの女王は1人だけなのに、ここでは4人同時に相手にしている」という喩えが人気を集めた。作品の美点として「主人公が賢いだけでなく、ボラクチンとソルコクタニという最大の敵も同じくらい賢い。シタラの現在の弱点は、自分がモンゴル宮廷で唯一の賢い策士だと思い込んでいることだ」という整理も出ている。
トルイはどう受け止められている?
割れている。兄より大きな罪人がいる、その罪を自分が引き受けようと語る場面に心を動かされたという声がある一方で、「この回で我々は彼を持ち上げているけれど、正直あれは口先だけで、行動にまったく反映されていない」という反論も立った。第3幕でトゥースを滅ぼした遠征から戻ったとき、彼はそれをチンギス・ハンに恥じない形でやったと言っており、悔いてはおらず極めて誇っていた、という照合まで出ている。造形については「吹雪を呼び、弱った金軍の前で高笑いする姿はスーパーヴィランだった。まあ歴史的な基準でも、彼は実際にスーパーヴィランだったのだろう」と書かれた。
次に読む · 天幕のジャードゥーガル

天幕のジャードゥーガル10話、トルイの死に海外「憎んでいるし当然だと思うのに泣いた」【海外の反応】

この作品が、これまでシタラの復讐の旅をどう扱ってきたかは好きだ。要するに最初からずっと、完全な失敗として描かれている。彼女の苦しみに最も責任のあるチンギス・ハンは、彼女が何もできないまま自然死した。そして今度は、彼女を最も直接的に傷つけたトルイまで、彼女とも彼女の計画とも完全に無関係な事情で死んだ。そのあいだに帝国はかつてないほど強くなっている。

この反応を読む

「天幕のジャードゥーガル」の海外の反応は、この記事をふくめ全 17 本。 作品ページでまとめて読む

ほかの作品もふくめた最新の反応は、アニメの海外の反応まとめで毎日更新しています。

ほかの反応も読む