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倩幕のゞャヌドゥヌガル8話、「驚くほど扱いやすかった」に海倖「それ眠に嵌たった人のセリフだ」【海倖の反応】

Jaadugar: A Witch in Mongolia • Tenmaku no Jaadugar - Episode 8 discussion

倩幕のゞャヌドゥヌガル8話、「驚くほど扱いやすかった」に海倖「それ眠に嵌たった人のセリフだ」【海倖の反応】

『倩幕のゞャヌドゥヌガル』第8幕「倧カトゥン ボラクチン」の r/anime 話数スレを人気順で101件読んだ。シタラがボラクチンずの察面を切り抜けた぀もりで「圌女は驚くほど扱いやすかった」ず口にする回。コメント欄はそこで䞀斉に「それは眠に嵌たった人が蚀うセリフだ」ず反応した。

もうひず぀盛り䞊がったのが史実の裏取りで、゜ルコクタニが十字架を持っおいたこずから、圌女がネストリりス掟東方教䌚のキリスト教埒だったずいう史実の確認が始たった。亀易路を通じおアゞアぞ広がり、メ゜ポタミア以東ではほがどこにでもあった教掟だずいう解説が付き、モンゎルが指導者の劻たちに自分の宗教を蚱しおいたこずの意味たで議論されおいる。

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『倩幕のゞャヌドゥヌガル』第8幕「倧カトゥン ボラクチン」。r/anime の話数スレを人気順で101件読んだ。シタラがボラクチンずの察面を切り抜けた぀もりで口にした䞀蚀に、コメント欄が䞀斉に反応した回だ。

“有名な死亡フラグ:「圌女は驚くほど扱いやすかった」”

Famous last words: "She was surprisingly easy to handle".

— u/FLorianGran

なぜシタラがそこを芋誀ったのか。コメント欄の読みは厳しくお、しかも的確だった。知識ず政治の腕は別物だ、ずいう敎理になっおいる。

“シタラはずっず、モンゎル人は少し「愚か」だず思っおいお、それが傲慢に倉わっおしたったのだず思う。倧ハンの劻を、そんなに簡単に蚀いくるめられるず考えおいた。”

I think Sitara always thought the Mongols were a bit "dumb", and let that turn into arrogance. Thinking she could sweet talk the wife of the Great Khan so easily.

— u/Jauretche

この回のシタラの手の内を、順を远っお批刀したコメントもあっお、これがいちばん読み応えがあった。もし本圓にこれで通っおいたら䜜品の曞き方を疑うずころだった、ずいう筋の通し方だ。

“もしシタラに察しお本圓にここたで簡単に事が運んでいたら、この物語の曞き方を批刀するずころだった。圌女はボラクチンに察しお、䞀床に爆匟を萜ずしすぎたうえに、远埓を厚く塗りすぎおいる。兄匟のあいだの力の䞍均衡を論評し、次に゜ルコクタニがトルむを倧ハンにしようず画策しおいるず蚀い、その根拠ずしお自分が぀い最近たで゜ルコクタニのために働いおいたからだず明かし、そのうえで自分がトゥラゲネに仕えに来た理由は、オゎデむずボラクチンがあたりに賢明で芋事で、䞖界を統べるにふさわしいからだず蚀った。シタラ、あなた回の冒頭で自分が性急すぎるこずに觊れおいたのに、そのうえでこれをやったのか”

I was about to criticize the story’s writing if it really let things go that easy for Sitara after she dropped way too many bombshells at Boraqchin at once and laid the praises on thick. She critiqued the power imbalance between the brothers, then said Sorgaghtani is conspiring to make Tolui great khan, said she knows this because she used to work for Sorghagtani until recently, and her justification for why she came to serve Toregene is because Ogedei and Boraqchin are just so wise and amazing and totally deserve to rule the world. Like Sitara, you mentioned being too hast at the beginning of the episode and then pulled that?!

— u/CitronClassic672

そしおこの䜜品の恒䟋、史実の裏取りが今回も始たった。きっかけは゜ルコクタニの十字架だ。䜜䞭では䜕の説明も無いたた眮かれおいる小道具から、話が広がっおいく。

“゜ルコクタニが䜕かのキリスト教の䞀掟だずいう现郚が興味深い。どの掟だろう。東方系の䜕かだず思うけれど。 シタラはもう倧リヌグで戊っおいる。トゥラゲネがそのせいで苊しむこずにならないずいいけれど。”

Interesting detail that Sorghaghtani is some sect of christian, I wonder which one. Gotta be something eastern I assume. Sitara is playing in the big leagues now and I hope Toregene doesn't suffer for it.

— u/djthomp
“ネストリりス掟だ。正匏には「東方教䌚」ずいう。圓時は非垞に倧きな勢力で、亀易路有名なシルクロヌドなどを通じおアゞアぞ広がった。だからこの時点のモンゎルにも存圚しおいる。 ただし歎史的には、ネストリりス掟の教䌚は衰退しお倧半は他の教掟ず再合同した。ずはいえ、今もアッシリア系の教䌚が2぀残っおいる。”

It's Nestorianism, officially "Church of the East". It was very big back in the day, spreading through trade routes to Asia (like the famous Silk Road), hence why it exists among the Mongols at this point. Historically, however, Nestorian churches died out and most reunited with other denominations, though there are still two Assyrian churches remaining.

— u/Misticsan

そこから、モンゎルがなぜ指導者の劻たちに自分の宗教を蚱したのか、ずいう話に広がった。ここは意芋が分かれお、そのたた補足し合う圢になっおいる。

“それは興味深い。それでも、䜜䞭で瀺されおいるように自分たち独自の儀瀌を持぀モンゎルが、指導者の劻たちに自分の宗教を実践させおいたずいうのは、なんだか䞍思議に感じる。結束が厩れそうなものなのに、うたく機胜しおいたようだ。もっずも、誰もシタラが祈るこずを気にしおいなかったから、それがすでに䌏線だったのかもしれない。”

That's interesting. I still find it kind of fascinating that the mongols (who seemingly have their own rituals as shown) would allow their leader's wifes to practice their own religion. One would think this could collapse their unity but it it seemed to have worked well. Though tbf, no one seemed to mind Sitara praying either so I guess this could have been the hint for that already.

— u/ModieOfTheEast

この䜜品の話数スレは毎回こうなる。今回、いちばんこの䜜品らしい感想がこれだった。

“蚀っおおきたいのは、物語は圓然フィクションだけれど、こういうアニメからは今も倚くのこずを孊べるずいう点だ。たずえば自分は、モンゎルの重芁な劻の䞀人がキリスト教埒だったずは想像もしなかった。だから十字架が映ったずきに調べおみたら、゜ルコクタニが実際にキリスト教埒だったのは本圓だった。 この回は明らかにシタラが茝く回だったけれど、来週トゥラゲネが䜕をするのかが芋たい。実のずころ圌女は少しのんびりしすぎおいお、党郚をシタラに任せお、自分の圱響力は本を手に入れるこずにしか䜿っおいない。でも圌女の考えの根幹は、自分の人生を自分で動かしたい、もう䞀床誰かに動かされるのは嫌だ、ずいうものだったはずだ。だから来週は「政治家」ずしおのトゥラゲネが芋たい。そこはシタラが匕っかかる郚分になりそうだから。”

Have to say, while the story is obviously fictional, I like that you can still learn a lot of things from anime like this. For example, I would have never guessed that an important wife of the mongols was Christian, so when they showed a cross, I had to check and it is true that Sorghaghtani was actually Christian. That was obviously Sitara's episode to shine but I want to see what Töregene will do next week. I actually found her to be a bit too laid back, leaving everything to Sitara, only using her influence to get books. But I thought that her whole idea would be that she wanted to influence her own life herself and not let someone else do it once more. So I hope, we can see the "politician" Töregene next week as that would be the aspect that Sitara may have issues with.

— u/ModieOfTheEast

぀たり第8幕は、シタラが初めお栌䞊に觊れた回だった。うちの芋立おだず、この䜜品のコメント欄が調べ物たで始めおしたうのは、䜜䞭の宗教や郚族の描写が「その堎の蚭定」ではなく実圚の重みを持っおいるず、読んでいる偎が信じおいるからだず思う。

よくある質問

倩幕のゞャヌドゥヌガル8話でシタラは䜕を芋誀った
盞手の知性。「圌女は驚くほど扱いやすかった」ずいう蚀葉に察し、コメント欄は䞀斉に「それは眠に嵌たった人が蚀うセリフだ」ず反応した。シタラはずっずモンゎル人を少し愚かだず芋おいお、それが傲慢に倉わっおいた——倧ハンの劻をそう簡単に蚀いくるめられるず思っおいた、ずいう読みが支持されおいる。「敵の知性に敬意を持っおいたら、賢いほうの䞀人が毒で死ぬのを助けたりしなかったはずだ」ずいう指摘も鋭い。
゜ルコクタニがキリスト教埒なのは史実
史実。䜜䞭で十字架が瀺されたこずをきっかけにコメント欄で確認が始たり、圌女がネストリりス掟——正匏には「東方教䌚」——のキリスト教埒だったこずが共有された。亀易路シルクロヌドを通じおアゞアぞ広がり、どの倧垝囜でも䞻流宗教にはならなかったがメ゜ポタミア以東ではほがどこにでもあった教掟で、そのためこの時点のモンゎルにも存圚しおいる。トゥラゲネの出身郚族であるナむマンもこの時点でネストリりス掟だった、ずいう補足も付いた。歎史的にはネストリりス掟教䌚は衰退し、倧半は他教掟ず再合同したが、アッシリア系の教䌚が2぀珟存しおいる。
モンゎルの宗教ぞの姿勢はどう議論された
指導者の劻たちが自分の宗教を続けられたこずに驚く声から始たった。「圌ら自身の儀瀌があるのに、それで結束が厩れなかったのが䞍思議だ」ずいう疑問に察し、「モンゎルはあらゆる宗教に非垞に開かれおいお受け入れおいた。自分たちはテングリを信じるが、それを他人に匷制しない。だから䞀぀の家族の䞭で別々の宗教を信仰しおいるこずも珍しくない」ずいう説明が付いた。ただし異論もあり、「支配の圹に立぀限りにおいお寛容だった」ずいう芋方に察しお、「宗教そのものずいうより䞀郚の慣行を嫌ったのであっお、埁服地でも信仰は他ず同様に蚱され、埌のむルハン囜・ゞョチ・りルス・チャガタむ・ハン囜はいずれもムスリムが倚数掟になった」ず返されおいる。誰もシタラの祈りを咎めなかった描写が、その䌏線だったのではないかずも指摘された。
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倩幕のゞャヌドゥヌガル11話、海倖「魔女っお最初からシタラじゃなくおボラクチンの話だったのか」【海倖の反応】

“぀たり『倩幕のゞャヌドゥヌガル』は、最初からシタラではなくボラクチンの話だったわけだ笑。魔女ずしおの圌女の経隓は、たったく次元が違う。 ゜ルコクタニが婚玄を砎棄したこずで、オゎデむ掟ずの察立は間違いなく深たる。それはシタラにずっお完璧に有利に働く。ここからのシタラの策謀の段階が埅ちきれない。”

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