逃げ若2期10話 時行を覚えていない尊氏に海外「ただの火曜日」【海外の反応】
The Elusive Samurai Season 2 • Nige Jouzu no Wakagimi Season 2 - Episode 10 discussion
逃げ上手の若君 第二期の第10話で、時行はついに足利尊氏と対面したが、尊氏は時行のことを覚えていなかった。r/animeの話数スレを取得できた範囲で読むと、この対面の場面が話題の中心で、対面のやり取りを書き起こした書き込みから、洋画の悪役ミームへの言い換えが次々に続いている。
議論が分かれたのは二つ。鎌倉を実際に攻め落としたのは新田義貞の軍で、尊氏は京にいたという史実側の補足と、話数スレの外で起きた配信サムネイルのネタバレをめぐる言い合いだ。尊氏の異形の描き方、楠木正成の助け舟、置いていかれたミマへの惜しむ声も多い。
逃げ上手の若君2期の10話で、時行はついに尊氏と顔を合わせた。暗殺の機会をうかがってたどり着いた場で、尊氏は時行のことを覚えていなかった。r/animeの話数スレは、ほぼこの一点で埋まっている。
“時行「覚えてないのか？」 尊氏「誰？」 時行「なぜ鎌倉を滅ぼした？」 尊氏「知らんw」 いやこいつ絶対煽ってるだろ、忘れるわけがない。”
Tokiyuki: You don't remember me? Takauji: Who? Tokiyuki: Why did you destroy Kamakura? Takauji: I don't know lol. Bruh this guy has got to be ragebaiting, ain't no way he forgot.
で、コメント欄がこれをどう言い換えたかというと、ほぼ全員が同じミームに行き着いた。「お前にとっては人生最悪の日でも、俺にとってはただの火曜日だった」ってやつ。
“このコメント欄が「ただの火曜日だった」ミームのあらゆる亜種で埋まってること以外、なぜ何かを期待したのか自分でも分からないけど、案の定だったw。とはいえ、これは間違いなくその中で一番ぞっとする事例だった。ベガもサノスも、バットマン・ビヨンドの放射能ガイコツ男も、尊氏の冷たく落ち着き払った悪魔的な平静さには敵わない”
I don’t know why I expected anything other than this comment section being full of every variation of “it was a Tuesday” memes, but here we are lol. This was certainly the most disturbing case of this. M.Bison, Thanos, and the radioactive skeleton dude from Batman Beyond got nothing on the cold, relaxed, demonic composure of Takauji
自分でツッコんでるのが面白い。ただ、笑いの下にあるのはちゃんと「痛さ」なんだよね。家も家族も失った側からすれば、相手に覚えられてすらいないのは屈辱でしかない。
“あれだけ準備して、一つの目的のためにあれだけ積み上げて、その結末が屈辱。かわいそうに。相手に覚えられてすらいないのが本当に堪える。一族を皆殺しにしておいて、なぜ、何のためにそうしたのかすら覚えていない。あの蛇が日本史の三大悪人の一人として記憶されているのには、理由があるんだろうな。”
All that preparation, all that work with one goal in mind and it ends in humiliation. Poor kid. It really stings the guy doesn’t even remember him. He slaughtered his entire clan and he doesn’t even remember why or for what. I suppose there’s a reason that snake is remembered as one of the 3 great villains in Japanese history.
ここで、いつもの歴史に詳しい人が一言だけ尊氏の側に立った。鎌倉を落としたのは実は別の人の軍だった、という補足だ。
“尊氏の肩を持つなら、鎌倉を攻め落としたのは新田義貞が率いた軍で、尊氏の軍は京で天皇を担ぎ上げ、そこでの政治に追われていて、幕府があっという間に倒れたことにすら気づかないほどだった。 義貞が歴史上、悲劇の英雄になるのもそのせいだ。尊氏が手柄を全部持っていき、義貞はどんどん脇へ追いやられていく。”
To be fair to Takauji, it was Nitta Yoshisada who led his army to sack Kamakura, while Takauji's army was in Kyoto propping up the Emperor and busy doing politics there to even notice that the Shogunate had fallen so quickly. It is also why Yoshisada will end up as a tragic hero in history, as Takauji ends up taking all the credit, while Yoshisada gets increasingly sidelined.
つまり「覚えていない」には史実っぽい理屈も立つわけ。それでもスレの大勢は、尊氏を「人間の皮をかぶった何か」として見ていた。アニメの描き方がそう見せてるんだよね。
そんな中で、全員を逃がしたのが楠木正成だった。前回「逃げ」の極意を授けた人が、今回は実際に手を貸してくれた格好だ。一方で、ミマが置いていかれたのを惜しむ声もかなり多い。
今回ちゃんと意見が割れたのは、本編の外の話だった。配信のサムネイルが対面の場面を見せていた、という不満に反論が付いて、最後まで平行線で終わっている。
“まず、尊氏と時行の対面をサムネイルでネタバレしたCrunchyrollには大ブーイング。でも回想と時行の夢には本当に驚いた。初対面で尊氏の本性を見抜けたんだから、やっぱり予言の子なんだろうな。あと尊氏の悪魔の姿がまた見られた。あれは神話が実体化したというより、あいつの前では他人が無力になることを表す比喩的な変身っぽい。あの夜の結果、京で何がどう変わるのかがすごく気になる”
first, huge L to Crunchyroll for spoiling the meeting between Takauji and Tokiyuki in the thumbnail. But yeah, I was really surprised by the flashback and Tokiyuki's dream, I guess he really is the child of prophecy if he could see through Takauji on first meeting. And we got to see Takauji's demonic form again, which seems to be more of a figurative transformation to signify the powerlessness of others in his presence then an actual myth come to life. Really interested to see how things in Kyo change as a result of that night
“え？前の話で、尊氏の暗殺を試みるってはっきり言ってたじゃん。 もう見ると言われてるものを見せるのはネタバレじゃないでしょw”
What? They said in the last episode plainly that they were going to try and assassinate Takauji. It's not a spoiler to show the viewer what they were already told they would see lol
どっちの言い分も分かるから決着はつかない。で、結局この回のスレで一番正しかったのは、尊氏の倒し方についての身も蓋もない結論だったと思う。
“剣や弓矢じゃあいつは倒せない。ヘリからロケットランチャーを投げてくれる誰かが必要だ…”
a sword or bow and arrow won't defeat that guy. you need someone to throw you a rocket launcher from a helicopter...
冗談なんだけど、あの尊氏を見せられた後だと半分くらい本気に聞こえるのが困る。
よくある質問
- 逃げ若2期10話で尊氏は時行に何と言った?
- スレで書き起こされたやり取りでは、時行の「覚えてないのか？」に尊氏は「誰？」と返し、鎌倉を滅ぼした理由を問われても分からないという態度だった。コメント欄では、これを「相手にとってはただの火曜日だった」という定番ミームで言い表す書き込みが相次いだ。
- 鎌倉を攻め落としたのは尊氏ではない?
- スレの補足では、鎌倉を攻めたのは新田義貞の軍で、尊氏の軍は京にいて政治に追われていた、と紹介されている。尊氏が手柄の大半を持っていき、義貞はしだいに脇へ追いやられる、という流れも書かれている。
- サムネイルのネタバレとは?
- 配信サービスのサムネイルに尊氏と時行の対面が使われていた、という不満がスレで出た。これに対し、前話で暗殺を試みると明言されていたのだからネタバレではない、という反論が付いて言い合いになっている。
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“ああ、なるほど。より強い敵を倒すには、時行が常識からも逃げ切れるくらい逃げ上手になればいいわけだ。 こんなに簡単な話なのに、なぜ思いつかなかったんだろう。”
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コメント 1095 件- コラムアニメr/anime（朝日新聞の鈴木敏夫インタビューをAUTOMATON WESTが英訳した記事のスレッド）
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