スーパーの裏でヤニ吸うふたり8話、海外「この単純な前提がなぜこんなに完璧に効くんだ」【海外の反応】
Smoking Behind the Supermarket with You • Super no Ura de Yani Suu Futari - Episode 8 discussion
『スーパーの裏でヤニ吸うふたり』第8話の r/anime 話数スレを人気順で101件読んだ。たやまが大切にしている灰皿を失くし、佐々木が犬のダイゴロウと一緒に探し回る回。
人気順の先頭に立ったのは作品論だった。「この単純な前提が、なぜこれほど完璧に機能するんだ」という問いに対して、夜の落ち着いた空気、たやまの声、的確なからかいと笑い、そして年齢も経験も違う二人が共通の習慣を通して近づいていくこと——と答えが並んだ。声については、たやま役の声が「これまで聞いたアニメの中でも最高の部類」「地に足がついていて心が落ち着く」と繰り返し挙げられている。
『スーパーの裏でヤニ吸うふたり』第8話。r/anime の話数スレを人気順で101件読んだ。たやまが大切にしている灰皿を失くし、佐々木が犬のダイゴロウと一緒に探し回る回。ところが人気順の先頭に来たのは、感想ではなく作品論だった。
“このアニメの何が、こんなに単純な前提をここまで完璧に機能させているんだ。本当にどうしようもなく魅力的だ。”
What is it about this anime that makes such a simple premise work so flawlessly, it's so goddamn charming.
答えとして並んだものが具体的で、この作品の作りがよく見える。派手な仕掛けを挙げる人が一人もいないのが特徴的だった。
“落ち着いた夜の空気、たやまの艶のある声、的確なからかいと笑い、年齢も経験も違う二人が、共有している習慣を通して近づいていくのを見ること……”
Relaxing nightime vibes, Tayama's sensual voice, the on-point teasing and comedy, seeing how two people of different age/experiences come together over a shared habit...
声については、ほとんど独立した話題になっていた。たやま役の声だけを褒めるコメントが何本も立っていて、演技の内容というより声質そのものが挙げられている。
“たやまの声優は、自分がこれまで聞いたアニメの中でも最高の部類の声を持っている。とても地に足がついていて、心が落ち着く。友達同士が普通に話しているときのような、それでいて少しだけ穏やかな感じだ。一日中でも聞いていられる。”
The VA for Tayama has one of the best voices I've heard in anime so far. It's so down to earth and soothing. Like how friends normally talk to each other but a bit more relaxing. I could listen to it all day
そして今回いちばん愛されていたのが犬のダイゴロウだ。この犬、秘密を全部把握している。
“（笑）たやまが「仲良くやっている」と言ったとき、ダイゴロウまで冷や汗をかいていた。あいつは秘密を完全に知っている。まさに人間の親友だ たやまがあの灰皿をどれだけ大切にしているかも、佐々木が、彼女が失くして落ち込んでいるのを知って必死に探したことも、本当に良かった それにしても、佐々木が山田とたやまのどちらへの想いなのかを天秤にかける場面はいつ来るんだろう。いずれたやまに何かを感じ始めるはずだ。先に真実を知らない限りは”
Lol even Daigoro was sweating buckets when Tayama said they were getting along. He was fully in on the secret. Truly man’s best friend It really is sweet how much Tayama treasures that ashtray and also sweet how hard Sasaki tried to find it cos he knows it was upsetting her that she lost it. I do wonder when do we get to the point where Sasaki weighs his affection/crush between Yamada and Tayama. Surely he starts to feel something for Tayama at some point. Unless he finds out about the truth first
で、その「山田かたやまか」という問いに、きれいな答えが返ってきた。ここがこの回のいちばん良い読みだと思う。
“自分は永遠に来ないと思う。佐々木は二人に対して、明らかに違う種類の愛情を持っているからだ。彼が山田を敬っているのは、山田が「まったく佐々木ではない誰か」を敬っているのと同じで、自分を奮い立たせてくれる他人に対する感情だ。一方で彼は、個人的な関係を持っているたやまに恋をしている。この二つの感情は、片方がプラトニックで片方が恋愛である以上、そもそも衝突しようがない。”
I do wonder when do we get to the point where Sasaki weighs his affection/crush between Yamada and Tayama. Surely he starts to feel something for Tayama at some point. Unless he finds out about the truth first I think never because Sasaki clearly hold different kinds of affection on them. He admires Yamada the same way Yamada admires totally-not-Sasaki, like a stranger that inspires them, while crushing on Tayama with whom he has a personal relashonship. Those feelings simply can't be in conflict because one is platonic while the other is romantic.
この構造を、既存の定型の変奏として言い当てたコメントも良かった。同じ型を使いながら、噛み合わせをずらしていることが指摘されている。
“この作品は、なぜか「子どもの頃に会っていたのに今は気づかない」という型の、独自の版を作り上げてしまった。”
This show has somehow found a way to do a version of "we met as children but I don't recognize you now"
つまり第8話は、灰皿を探す小さな話をしながら、この作品がなぜ効くのかをコメント欄が自分で言語化した回だった。うちの見立てだと、ここまで「褒め方が具体的」な作品は今期そう多くない。声と音と犬の話で、話数スレが100件埋まっている。
よくある質問
- スーパーの裏でヤニ吸うふたりはなぜ海外で評価されている？
- 第8話のスレで正面から問われ、答えが並んだ。夜の落ち着いた空気、たやまの声、的確なからかいと笑い、そして年齢も経験も違う二人が共通の習慣を通して近づいていくこと。「単純だけれど、細部が非常に丁寧に作られている」という整理も出ている。特に声については、たやま役の声が「これまで聞いたアニメの中でも最高の部類」「地に足がついていて心が落ち着く。友達同士が普通に話す感じで、それより少しだけ穏やか。一日中聞いていられる」と繰り返し挙げられた。
- 犬のダイゴロウはどう扱われている？
- 秘密を全部把握している共犯者として愛されている。たやまが「仲良くやっている」と言ったときにダイゴロウが冷や汗をかいていたことが指摘され、「あいつは秘密を完全に知っている。まさに人間の親友だ」と書かれた。「愚痴を吐きたいとき、隠れていたいとき、何かを探さないといけないとき、そして本当に何かを秘密にしないといけないときまで、人間を理解しているように見える」という評も出ている。佐々木の仕草がうつってきているという指摘や、佐々木とダイゴロウが灰皿を探した冒険を5〜10分のOVAにしてほしいという要望まで並んだ。
- 佐々木の山田への気持ちとたやまへの気持ちは矛盾しない？
- しない、というのがスレの結論。「佐々木は山田を、自分の心を癒やしてくれる偶像・天使として敬っている。たやまは、感情的に少しずつ近づいている相手だ」という整理が支持された。別の書き方では、片方は自分を鼓舞してくれる他人へのプラトニックな敬意で、もう片方は個人的な関係の上に立つ恋愛感情なので、そもそも衝突しようがないという。そのうえで、たやま側も過去の恩人（おそらく佐々木）を敬いつつ、現在の佐々木に強く惹かれているという対称構造になっている。
ヤニ吸うふたり10話 山田の独占欲に海外「想像以上に縄張り意識」【海外の反応】
“山田、『スーパーの裏でヤニ吸うふたり』の「ふたり」の座に対して、想像してたよりずっと縄張り意識が強い（笑）。 小畑が誰に想いを寄せてるかを考えると、彼から少女漫画の主人公みたいな空気が出まくってるのが、おかしくもあり納得でもある。後藤本人がそう思ったことが無いわけがない。”
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コメント 100 件 - #スーパーの裏でヤニ吸うふたり
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コメント 295 件- #スーパーの裏でヤニ吸うふたりコラムアニメ
海外は作画を褒める、は本当か。訳したコメント11,705件を全部数えてみた
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