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攻殻機動隊9話、素子からふざけた顔が消えて海外「あれは仮面で、いま外れたのかもしれない」【海外の反応】

The Ghost in the Shell • Koukaku Kidoutai (TV) - Episode 9 discussion

出典 r/anime全101件から16件を訳出原文併記海外の反応まとめ編集部

YouTube · バンダイナムコフィルムワークス チャンネル

『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』第9話の r/anime 話数スレを人気順で101件読んだ。人気順の先頭は「自分はこの作品には頭が足りないかもしれない」で、そこに一人が政治の流れをまるごと整理して返し、スレの空気が一変した回。

議論になったのは2つ。ひとつは実在の国名を架空名に置き換えた判断で、意図は分かるが実在の名前のほうが即座に理解しやすい、という不満が出た。「変更されなかったのは日本だけで、アメリカすら MAG 連合になっている」という指摘も並んだ。もうひとつが素子の変化で、この回にはふざけた表情が一つも無い。序盤のふざけた素子が実は仮面で、いま外れたのではないか、という読みが支持を集めた。

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『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』第9話。r/anime の話数スレを人気順で101件読んだ。この回の人気順の先頭は、感想ですらない一言だった。

u/AAA_BATT
自分、この作品にはちょっと頭が足りないかもしれない

i low-key might too dumb for this show

ところがこの一言に、一人が政治の流れをまるごと整理して返してきた。スレの空気がここで一変している。作品が説明しない部分を、読者側が引き受けている形だ。

u/SirVixofthePooSea
ゴランテル(脚色台本でゴラン高原に基づいて付けられた、透けて見える改名)は要するに「表なら私の勝ち、裏ならお前の負け」という仕掛けを打っていて、公安9課はその只中にいる。 彼らはテロリストを武装させ、同時にあの船を監視していて、映像をメディアへ流した。狙いは、少年たちが成功するか、あるいは殺されてその映像が、子どもを撃った政府への世論を煽るために使えるか、そのどちらかになることだ。素子は少年を逮捕するはずだったのに、あの電脳的な逸脱の瞬間が来て撃ってしまい、ゴランテルの罠にまっすぐ入った。 この回はその後始末を扱っている。素子は大衆を鎮めるための生贄として使われていて、ゴランテルはさらに自分たちに有利になるよう事を動かしている。彼らは波に乗って素子ごと消そうと、日本にある自分たちの諜報拠点を自ら爆破した——ただ一人の工作員が彼女に警告したことを除いては。ロシア側が公安9課にいくつか借りがあるからだ。問題は、ゴランテルが背後にいると公安9課が知っていても、他の誰もそれを気にしないということだ。

Ghorantl (a thin rebranding for Israel based on the Golan Heights used in the adaptation script) basically set up a huge "Heads, I win. Tails, you lose." play and Section 9 is in the middle of it. They armed the terrorists, they also had the boat under surveillance and leaked the video to the media. The point was that either the kids would succeed, or they'd be killed and the footage could be used to stir public opinion against the government shooting children. Motoko was supposed to arrest the boy, but she had that cyberpsycho moment and shot him instead, walking right into Ghorantl's trap. This episode deals with the fallout. Motoko is being used as a sacrifice to appease the masses and Ghorantl is also manipulating things to help themselves out more. They bombed their own spy HQ in Japan to ride the wave and attempt to wipe out Motoko too - but for that one agent tipping her off because the Russians owe Section 9 a few favors. The issue is that just because Section 9 knows that Ghorantl is behind it all, doesn't mean that anyone else cares.

この分かりにくさの一因として挙げられたのが、実在の国名を架空名に置き換えていることだった。ここは不満が多い。造語の固有名詞が多い作品なので、そこに国名まで加わると負荷が上がるという話だ。

u/furbym
この映像化で、いくつかの実在国の名前を変えたのは正直けっこう鬱陶しい。なぜそうしたかは理解できるけれど、実在する国名のほうが本質的に馴染みがあって、すぐに理解できる。他にも造語の名前がひっきりなしに飛び交うので、なおさらだ

Honestly kind of annoying that they changed the names of certain real world countries for this adaptation. I understand why they did it, but existing country names are just inherently more familiar and easy to understand immediately, especially when so many other made up names are thrown around constantly

とはいえ、この「説明しない」姿勢そのものは評価されてもいる。ここは前の回から続く論点だ。

u/cyberscythe
政治の話と、それぞれ思惑を持った重要そうな人物や国の名前がたくさん投げ込まれるので、誰が何をなぜやっているのかを明確に理解したければ、それなりに注意を払う必要があると思う。 細部をいくつか読み飛ばして「素子は政治的なごたごたのせいで組織から離れた」で済ませても充分に楽しめると思うけれど、自分は理由を知りたいほうだし、この作品はそれを匙で口に運んではくれない(そこは、全部を説明しなくても付いてこられるくらい観客は賢いと想定してくれているという意味で、称賛すべき点だと思う)。

i think there's also a lot of politics and names of important-sounding figures/countries being tossed around, each with their own agendas, so you kind of have to pay attention if you want a clear understanding of who's doing what and why i think it's enjoyable enough if you gloss over some details and just settle with "Motoko's gone rogue because of some political bullshit", but i prefer to know why and it's not exactly spoon-feeding it to me (which i think is a credit to them for assuming the audience is smart enough can follow along without having everything spelled out)

そしてこの回でいちばん多く語られたのが、素子の変化だった。この回、彼女はふざけた顔を一度も見せない。序盤のコメディ寄りの造形に慣れていた人ほど、その落差を強く受け取っている。

u/Trati
作品の序盤で、自分の知らないこのふざけた素子を見たときは最初驚いた。でも彼女は今、他のあらゆる攻殻の版で我々が知っている、あの真面目な素子へと変わってしまった。正直、ふざけた素子のことが好きになってきていたので、少し寂しい。

I was at first surprised to see this goofy version of Motoko that I was unfamiliar with in the beginning of the show. But she has now evolved into this serious Motoko that we know from every other iteration of GitS. And honestly goofy Motoko was growing on me and now I kinda miss her.

u/Trati
まあ、彼女の前には大きな決断がひとつ待っている。そしてこの空虚さの感覚が、彼女をある選択へ向かわせる。1995年の映画では、最初から彼女にこの空虚さを感じる。この版では、最後の数話でようやく感じ始めたところだ。もしかすると、あの「ふざけた素子」はただの仮面で、いま外れたのかもしれない。

Well, there's one big decision ahead of her. And this feeling of emptiness will drive her to make a certain choice. In the 1995 movie you feel this emptiness in her from the very beginning. In this version we only start feeling it in the last couple of episodes. Maybe that "goofy Motoko" was just a mask and now it's off.

つまり第9話は、政治の複雑さで置いていかれた人が、コメント欄に助けられて追いついた回だった。うちの見立てだと、この作品のスレがここまで機能しているのは、丁寧に解説する人が毎回いるからだ。ふざけた素子を惜しむ声が出るあたり、この版はもう独立した一つの素子像として受け入れられている。

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よくある質問

攻殻機動隊9話の話が難しいという声はどう解決された?
「自分はこの作品には頭が足りないかもしれない」という書き込みが人気順の先頭に立ち、そこに一人が流れをまるごと整理して返した。要旨は、ある国が武装させた側と監視していた側の両方を握っていて、少年たちが成功しても射殺されても自分たちに有利になる構図を作っていたこと。素子は少年を逮捕するはずだったのに撃ってしまい、その罠にそのまま入った。この回はその後始末で、素子が世論を鎮めるための生贄にされ、さらに相手側は自国の在日拠点を自ら爆破して波に乗り、素子ごと消そうとした——という説明で、「毎話これを書いてくれ」という反応が続いた。
実在の国名を架空名に置き換えたことはどう受け取られた?
不満が多い。「なぜそうしたかは理解できるが、実在の国名のほうが本質的に馴染みがあって即座に分かる。他にも造語の名前が絶え間なく飛び交うので、なおさらだ」という声が代表的。これに対して「『特定の』実在国じゃない。変更されなかったのは文字どおり日本だけで、アメリカすら MAG 連合になっている」という指摘が入り、「作中名と実在国の対応表が必要だ」という書き込みまで出た。「そもそも素子が子どもを撃つ架空のSF世界なのだから、実名のままでもそこまで論争的にはならなかったはずで、そのほうが話は明快だった」という意見もある。
この回で素子はどう変わった?
ふざけた表情が一つも出てこない。「序盤の、自分の知らないふざけた素子には最初驚いたけれど、彼女はいま、他のどの映像化でも知っているあの真面目な素子へ変わってしまった。正直、ふざけた素子が好きになってきていたので、少し寂しい」という声が出た。そこに「あの『ふざけた素子』はただの仮面で、いま外れたのかもしれない。1995年の映画では最初から彼女に空虚さを感じるが、この版では最後の数話でようやく感じ始める」という読みが重なっている。夜景を横切るカメラと沈んだ空気に、押井版とSACの設計図がそのまま見える、という指摘も並んだ。

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